Литопсный форум

Kostyk :

Некоторые замечания по базе данных полевых номеров, разработанной MSG.

MSG не имеет к ней никакого отношения.

Kostyk :

Для выдачи информации выбран не совсем удачный формат.

Вы можете предложить лучше?

Kostyk :

Если приводятся оригинальные названия таксонов, значит желательно привести и даты сборов (если они доступны).

Источники информации -- прайс-листы и книги типа "Конографа".  Даты там почему-то не пишут.  Если вам такая информация доступна, присылайте, добавим.

Kostyk :

На то она и база, чтобы давать исчерпывающие сведения.

Если вы готовы составить список расшифровок акронимов, я с удовольствием добавлю его.  К сожалению, из ниоткуда информация не берётся.

Kostyk :

При более пристальном рассмотрении информации, содержащейся в данной базе, могут возникнуть и другие замечания.

Несомненно

Phyllobolus :

MSG не имеет к ней никакого отношения.

Согласен, недоглядел: MSG отличается от Mesembs Group на Yahoo как государь от милостивого государя.

Phyllobolus :

Вы можете предложить лучше?

Вы с таким жаром ее защищаете, словна это лучшая база всех времен и народов. Нужно быть объективным - сырая она.
Могу сослаться на более удачные конструкции.
В частности, более удобен простой формат, применяемый на уже упомянутом английском сайте http://ralph.cs.cf.ac.uk/cacti/fieldno.html): данные у Ральфа Мартина выдаются в виде столбца (пример приведен в предыдущем моем сообщении). Длины строки для выдачи информации в базе, предлагаемой на здешнем сайте, явно не хватает.
На сайте http://www.cactuslove.ru/programs.php предлагают бесплатно скачать готовый программный продукт (базу данных полевых номеров), имеющий довольно наглядный интерфейс. Отмечу, что для ввода новых данных в эту базу они должны быть переведены в весьма неудобный формат.

Phyllobolus :

Если вы готовы составить список расшифровок акронимов

Списки акронимов имеются в прайс-листах практически  каждой торговой фирмы, однако они далеко не исчерпывающие (как мы видим на примере, только что приведенном Michelandgelo: акрониму Н здесь соответствует только одна фамилия, тогда как их гораздо больше). Достаточно полную информацию по акронимам можно получить всё на том же сайте Ральфа Мартина. Так, по только что упомянутому “Н” данная база дает следующую информацию.
Acronym: H
1. Collector: Wilhelm Gustav Franz Herter
Notes: Collections of mainly Uruguayan plants made 1923-1939
2. Collector: Hans Till
Notes: Austria. See also HT.
3. Collector: Harry Hall
Notes: UK, then South Africa. Seen also as HH
4. Collector: Leopoldo Horst
Notes: Occasionally used instead of HU.
5. Collector: Werner Hoffmann
Notes: Germany
6. Collector: Hofmann (?)
7. Collector: David Richard Hunt
Notes: Was at Kew, UK.
Now at
The Manse
Chapel Lane
Milborne Port
Sherborne
DT9 5DL
dh@davidhunt.demon.co.uk
8. Collector: David Spencer Hardy
Notes: 1931-1998
South Africa
See also DH
9. Collector: Konrad Herm
Notes: Bad Herrenalb, Germany. 1994, 2000.
Откуда знать неопытному любителю, кто из них собирал кактусы, а кто литопсы?
---------------------------------------------------------------
Кроме того, большой список акронимов содержится у чехов на http://www.cact.cz/noviny/2001/05/pc-f-h.htm (здесь - буквы F-H). 
Итак, согласитесь, для полевого сбора с конкретным номером база должна давать однозначную ссылку, а не предлагать пользователю самому выбирать из десятка фамилий.

Отредактированно Kostyk (2007-07-30 18:25:07)

Phyllobolus :

Kostyk :

Вы с таким жаром ее защищаете, словна это лучшая база всех времен и народов.

Нет, она не лучшая.  И то, что она несовершенна, было написано на сайте.  Но на неё потратили уйму времени я (в меньшей степени) и мои друзья (в куда большей степени).  И из уважения к чужому труду можно было бы избрать другой тон.

Kostyk :

Итак, согласитесь, для полевого сбора с конкретным номером база должна давать однозначную ссылку

Да, конечно, это было бы лучше.  Но я, например, не знаю, кому принадлежит полевой номер  H4395.  И те, кто составлял базу, тоже не знают.  И вы вряд ли знаете.  И чтобы расставить все точки над i, база вам ничего не должна.  Если вы так хотите, чтобы в базе была эта информация, потрудитесь её собрать, а не предъявляйте претензии.

Phyllobolus,очень жаль,что Вы закрыли базу.Думаю если обращать внимание на всякие претензии участников форума,лучше тогда вообще ничего не делать.Kostyk,если Вы такой знающий товарищ,чем критиковать все подряд,луше поделитесь опытом,напишите статью,составьте свою базу,а мы с удовольствием приобщимся.

Kostyk :

Если база никому ничего не должна, то зачем ее размещать на публичных сайтах?
Я не предъявлял никаких претензий, а сделал аргументированные, на мой взгляд,замечания.
В русском языке определение “сырая” [база данных] кроме своего прямого смысла означает “требующая доработки” и совсем не является синонимом слов ”никудышная”, “никчемная”. Поэтому не стоило вставать в позу обиженного и прятать базу, тем более, что такой шаг никак не может являться доводом в пользу своей точки зрения. В таких случаях [диссертанты] вежливо благодарят оппонента за внимание к работе, и обещают устранить недостатки.
Или посторонние не имеют право прикасаться к данному продукту?
Виктор!  Если Вы внимательно посмотрите, чужих статей здесь не публикуют (кроме переводов MSG). А своя база у меня есть (и тоже, как водится, не без недостатков).

Так выложите.Интересно ведь.