Литопсный форум

В Санкт-Петербурге хорошая коллекция литопсов и иных мезембов в Ботаническом Институте. У них хорошо растут...

Phyllobolus :

Елена Спб :

Местного разведения года по 3 мучаются, но с каждым годом становятся меньше, вырождаются.

Классический симптом недополива.

Да полить-то не проблема. Но вроде не время еще. А вы уже поливаете? Страшно. Хотя может и не хватает им . Я еще думаю, что почва бедная - готовая смесь для пустынных кактусов+песок+керамзит. Да, и как вы относить к известняку в почве для литопсов?

Елена Спб :

Да полить-то не проблема. Но вроде не время еще.

Ну, я не утверждаю, что вы именно сейчас недополиваете -- сейчас действительно рано.  Вы недополиваете летом, но сказывается это гораздо позже.

Аня :

известняк,вроде бы где-то читала, для литопсов как яд

Хотя в природе многие растут на достаточно известняковых почвах
Насколько я помню, в СПб вода достаточно мягкая, так что известняк не должен быть проблемой.  Правда, он может вступать в реакцию с торфом, который зачем-то кладут почти во все смеси...  Но в этом ли причина или в чём-то другом -- я не могу сказать.  Придётся Елене поэкспериментировать

Что ракушечник, что скорлупа -- это почти одно и то же.  Но добавлять не обязательно.
Вы скорее натолкнётесь на дефицит других веществ.  Воды, например или микроэлементов.  Но если вы используете коммерческую смесь, то там чего только нет (и даже много лишнего, хотя вы и разбавляете песком).  Так что дело в воде, я думаю.

Если быть совсем точным, то проблема в том, что растения получают мало воды и питательных веществ.  То ли что-то с корнями (если бы вода у вас была жёсткая, и вы давно не пересаживали....), то ли просто воды мало.  Слишком бедная почва -- тоже возможно, но вряд ли это тот случай...

Добавлено Птн 07 Мар 2008 13:19:23 :
А горшки какого размера?

Елена Спб :

Обычно советуют не глубокие, широкие.

Гм.  Впервые слышу   (Ну, почти впервые).  Я думал, обычно советуют глубокие. В общем, правильно делаете, что используете глубокие

Елена Спб :

А по поводу летнего полива - я их в июле вообще не поливаю, как бы они должны спать. Нет?

В сильную жару (точнее, из-за жарких ночей) все суккуленты впадают в дремоту -- это побочный эффект CAM-фотосинтеза.  Но вот бывает ли в СПб настолько жарко, чтобы прекращать полив?

Отредактированно Phyllobolus (2008-03-11 13:08:42)

Елена Спб :

Так значит поливать моих заморышей можно, и они будут расти, а не чахнуть?

Ну да. 

Елена Спб :

Но я считала. что переход от летней засухи к увеличению осадков стимулирует их цветение.

У Anatolя они и без летней засухи цветут

Phyllobolus :

Добъёмся, чтобы они не гибли

Они у меня не гибнут (почти) , а довольно долго живут в муках , ОК!, буду бороться за качество их жизни.

Отредактированно Елена Спб (2008-03-13 21:53:51)

Прочитав внимательно весь топик, я могу кое что подсказать.
1. Ссылаясь на некий опыт выращивания литопсов, действительно при наличии извести в почве даже ввиде ракушки происходит торможение роста и неупорядоченная линька, на родине они растут исключительно в почве с кислотной реакцией, не помню точно но чтото связано с метоболизмом, есть только несколько видов которые предпочитают нейтральную почву.
2. По- поводу зимовки при +18 я скажу что у меня зимуют при+3 - +8 и при первых признаках устойчивого солнышка линяют все сразу [img][/img]
3. Ну а по поводу того что они мрут, то причин может быть много и как правило в основном мрут по неизвестным нам причинам, даже учёные не до конца понимают процессы которые происходят внутри растения, так что набирайтесь терпения., ну а насчёт недополива как написано чуть выше я не согласен, если вы видели фотографии с мест произрастания, то как мне кажется комментарии излишни, просто как мне кажется у нас условия слишком нежные с самого рождения мы их балуем, а если содержать более жёстко то и вид будет лучше и жить они будут дольше.
4. я свои растения поливаю апрель - сентябрь в этот период раз 5-10 в зависимости от погоды, в основном опрыскивание в вечернее время после сильного солнца.

Елена Спб :

А что -за реакция может происходить, кроме нейтрализации кислого торфа щелочными солями кальция?

Вроде как в результате реакции получаются соединения, которые могут быть вредными для растений.
Это ведь в неорганике всё просто: кислота+щелочь=какая-нибудь соль (соли они ведь тоже разные бывают).   А в огранике, да ещё с такими сложносоставными материалами как торф, реакции могут быть сложными и многоступенчатыми...  В общем, я могу только полагаться на мнение Хаммера и других авторов.

Вот цитата из Коула в моём вольном переводе:

pH почвы обычно более-менее близок к нейтральному, но в более засушливых к местах имеет тенденцию к щелочному, и кислому в местах, где количество осадков относительно велико, в результате меняясь от pH4.5 до pH10.5.

Правда, увы, это не решает проблем Елены...

Phyllobolus :

Мы ведь не знаем, как Елена Спб их поливает.  Вдруг чайную ложку раз в месяц? 
Нет, так точно сказать не могу. Зимой меньше, а летом несколько раз в месяц проливаю насквозь. Чаше боюсь, солнечных дней мало, могут долго сохнуть.

Phyllobolus :

И какая у неё почва?
Почва - стандартная смесь для кактусов, песок, керамзит, немного биогумуса. Да, а чем так плох торф? Вроде полный запрет на торф для литопсов, а почему?  Только потому что плохо воду пропускает? Зато питательных веществ полно. Помогите, разобраться, пожалуйста

Отредактированно Елена Спб (2008-03-25 19:40:59)

Не соглашусь, что в Питере лето для суккулентов такое уж плохое. Через стекло греет очень и очень сильно. В оранжереях получается еще та парилка. Но и в комнатах на южном окне до горшка не потронуться (у меня не все горшки белые, поэтому приходится применять полоски бумаги). Выращивание летом открыто на улице себя не оправдало, там им действительно некомфортно. Два месяца весной и полтора осенью активной вегетации вполне для суперсуккулентов достаточно.
А почвенную смесь подбирается только под свои условия, да и для растений, которые сталкиваются с мощнейшей интенсивностью освещения, ее состав имеет второстепенное значение.
К сожалению, в Питере в конце февраля и в начале марта не всегда достаточно мощное солнце, поэтому в отличии от московских растений питерские после линьки иногда получаются не такие яркие и насыщенные по окраске. Других проблем я с ними не наблюдал.

Отредактированно mpot (2008-03-31 14:55:40)