Литопсный форум

О литопсах и других мезембриантемовых

Вы не зашли.

#1 2008-11-12 12:58:04

xans
Студент
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-02
Сообщений: 17
Профиль  Вебсайт

Офтальмофиллум или конофитум?,

У меня такой вопрос. Это растение было получено как Ophtalmophyllum littlewoodii.  Теперь появилась информация, что это  - Conophytum marginatum var.littlewoodii.
Самостоятельно разобраться не удалось. Помогите, пожалуйста, распутать путаницу.


Загруженные изображения

Отредактированно xans (2008-11-12 12:58:54)

Неактивен

 

#2 2008-11-12 21:01:17

Phyllobolus
Активист
Откуда: Новосибирская обл.
Зарегистрирован: 2007-01-19
Сообщений: 1936
Профиль  Вебсайт

Re: Офтальмофиллум или конофитум?,

Я не смог найти ничего об Ophthalmophyllum littlewoodii; возможно, что это просто несуществующее название.

Conophytum marginatum var. littlewoodii -- совсем другое растение.  Вот несколько, видимо, аутентичных примеров:
http://flickr.com/photos/14671025@N05/2971828297/
http://flickr.com/photos/91751281@N00/365816339
http://flickr.com/photos/7899659@N04/14 … 164010418/
http://flickr.com/photos/15564740@N08/1645680251/
(Я не искал специально фоток с фликра, так получилось).

У меня нет сейчас литературы с фотогрфиями, но поскольку Conophytum marginatum var. littlewoodii (=Conophytum littlewoodii) принадлежит секции Herreanthus, то таких окон, как на вашем растении, у него быть не может.  Так что даже если фотографии ошибочны, то ваше растение не C. marginatum.  Рекомендую пока сменить название на Ophthalmophyllum sp. (или, лучше, Conophytum sp., если вы следуете классификации Хаммера).

А как связаны Conophytum и Ophthalmophyllum, вы знаете, или вам рассказать?

P.S.  Вот нашёл: Ophthalmophyllum littlewoodii = Conophytum devium ssp. devium.

Отредактированно Phyllobolus (2008-11-12 21:30:25)

Неактивен

 

#3 2008-11-13 11:50:29

xans
Студент
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-02
Сообщений: 17
Профиль  Вебсайт

Re: Офтальмофиллум или конофитум?,

Спасибо, Иван, за подробный ответ! smile

Phyllobolus :

А как связаны Conophytum и Ophthalmophyllum, вы знаете, или вам рассказать?

К стыду своему, пока не знаю. Конечно, расскажите!
Заранее спасибо.

Неактивен

 

#4 2008-11-13 15:27:50

Павел
Студент
Зарегистрирован: 2008-01-06
Сообщений: 25
Профиль

Re: Офтальмофиллум или конофитум?,

Hans,день добрый! А от кого данная растень? Где приобретали? Может как одесситы, мы,если не определим,так" высчитаем" название? У меня есть похожее,но под названием Соnophytum ssp. "namib".

Отредактированно Павел (2008-11-13 15:35:28)

Неактивен

 

#5 2008-11-14 13:07:16

xans
Студент
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-02
Сообщений: 17
Профиль  Вебсайт

Re: Офтальмофиллум или конофитум?,

Павел :

Hans,день добрый! А от кого данная растень? Где приобретали? Может как одесситы, мы,если не определим,так" высчитаем" название? У меня есть похожее,но под названием Соnophytum ssp. "namib".

Рада встретить земляка  smile По Одессе не высчитаем, т.к. данная растень приехала из Киева.
Смотрите  личку.

Неактивен

 

#6 2008-11-15 12:02:14

Phyllobolus
Активист
Откуда: Новосибирская обл.
Зарегистрирован: 2007-01-19
Сообщений: 1936
Профиль  Вебсайт

Re: Офтальмофиллум или конофитум?,

Краткая история приключений офтальмофиллюма smile

Род Ophthalmophyllum опубликовали Динтер и Швантез в 1927 г.  Они понимали, что офтальмофиллюм является близким родственником конофитума (в тогдашнем узком смысле).  Основными различиями, если мне не изменяет склероз, являются бочковидное тело офтальмофиллюма и некоторые особенности цветка (не помню).

Позже (наверное, это сделал Хаммер) офтальмофиллюмы включили конофитумы.  Я думаю, что офтальмофиллюмы просто хорошо вписывались в этот разношерстный род, т.е. там уже были "почти офтальмофиллюмы" или "недоофтальмофиллюмы".  Вот куплю книги Хаммера по конофитумам, может смогу точнее объяснить smile .  Род Conophytum делится систематиками на подрода и секции (секция -- это промежуточный ранг между подродом и видом), и офтальмофиллюмы образовали секцию, названную -- вы не поверите -- Ophthalmophyllum smile

Т.о. род Ophthalmophyllum стал синонимом рода Conophytum, а бывшие офтальмофиллюмы образуют в роде Conophytum секцию Ophthalmophyllum.

В 2005 г. Мэттью Опел продемонстрировал, что род Conophytum в широком смысле (т.е. с секцией Ophthalmophyllum и другими "новыми" секциями) является монофилитическим, т.е., грубо говоря, там собраны все потомки некоего общего предка; это является требованием для современной таксономии.  Это серьёзный аргумент за то, что собирая рода в один род Conophytum систематики двигались в правильном направлении.

Неактивен

 

#7 2008-11-17 18:59:31

xans
Студент
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-02
Сообщений: 17
Профиль  Вебсайт

Re: Офтальмофиллум или конофитум?,

Большое спасибо за обстоятельный ответ.  smile Теперь буду знать, в каком направлении двигаться.

Неактивен

 

#8 2008-11-30 17:25:47

Phyllobolus
Активист
Откуда: Новосибирская обл.
Зарегистрирован: 2007-01-19
Сообщений: 1936
Профиль  Вебсайт

Re: Офтальмофиллум или конофитум?,

xans, кстати, ваше растение, судя по литературе, действительно  C. devium ssp. devium.

Неактивен

 

#9 2008-12-11 11:03:18

xans
Студент
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 2008-10-02
Сообщений: 17
Профиль  Вебсайт

Re: Офтальмофиллум или конофитум?,

Спасибо за помощь и подсказку.
Попутно выяснила у дарителя этого растения, что оно было выращено из семян по каталогу Брэка, позиция  Optalmophyllum aff.littlewoodii MG 1798.93.
Будет теперь девиумом smile
А еще, кстати, разбираясь с  этим звериком, стала неумолимо двигаться в сторону коно.  Довольно интересно!  Но литопсы пока в своем интересе перевешивают.

Отредактированно xans (2008-12-11 11:07:07)

Неактивен

 

#10 2008-12-12 09:45:41

Phyllobolus
Активист
Откуда: Новосибирская обл.
Зарегистрирован: 2007-01-19
Сообщений: 1936
Профиль  Вебсайт

Re: Офтальмофиллум или конофитум?,

Пусть лучше будет Conophytum aff. devium ex MG1798.93.  smile  aff указали, номер по каталогу указали. Всё, с вас взятки гладки smile

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB