О литопсах и других мезембриантемовых
Вы не зашли.
Подскажите, пожайлуста, состав земли для посадки семян аргиродермы, фритии, фенестрарии, плейоспилоса и гиббеума. Есть ли существенные отличия между земляной смесью для литопсов и для др. мезембов?..
Неактивен
Я как-то раз решил специально для фритий подкислить почву для посева, добавив туда немного торфа. Но случайно перепутал горшочки и посеял туда литопсы Пришлось сеять фритии в обычную смесь, и ничего, взошло хорошо
Стоит обратить лишь на размер семян: для более крупных семян можно брать более зернистую почву.
Я часто сею несколько видов в одну плошку -- места мало... Естественно, земля одна и та же. Но так лучше поступать с компактными видами. У плейоспилосов, например, очень крупные семядоли на достаточно длинных черешках, в результате они наползают на другие растения и даже между собой путаются.
Неактивен
Спасибо! Значит будем готовить одинаковую смесь для всех
Но вот еще один вопрос - основной состав земляной смеси для литопсов - это крупнозернистый песок, кирпичный бой, дерновая глина, листовая земля, ну естественно дренаж. Но земляная смесь для аргиродермы, фритии, фенестрарии, плейоспилоса и гиббеума и др.- это лиственный перегной (=лиственная земля?), кирпичная крошка и крупнозернистый песок, дренаж - так я во всяком случае читала в книжке. В этом перечне отсутствует дерновая глина. Нужна ли она для смеси?..
Неактивен
А что за книжка?
Обязательными компонентами это минеральная основа, выполняющая роль дренажа (крупный песок, мелкая галька, кирпичный бой в достаточно произвольном соотношении), плюс питательные вещества, будь то дерновая глина или перегной (он же листовой перегной, он же листовая земля). Всё остальное, мне кажется, блажь
Для фритии я бы не стал добавлять битый кирпич, потому что у него щелочная реакция. Может, он и полезен, но в другие растения я его добавляю только если мне не лень его бить Проще мелкой гальки или керамзита накидать -- вряд ли будет разница.
В общем, всё гораздо проще. Хотя многие со мной будут спорить
Неактивен
Это даже не столько книжка, сколько распечатка информации с интернета, которая дублировалась не на одном сайте. А еще пользовалась книгой Роя Маккалистера - но там очень мало информации.
Принцип понятен - дренаж, песок и питательные вещества
Неактивен
Если у вас есть книга Маккалистера, распечатайте мою рецензию и вложите в книжку.
Неактивен
А я ее уже себе давно скачала, периодически тщательно изучаю, когда читаю книжку А Ваш Литопсный блог было первое, что мне попалось в интернете по литопсам Пишите больше! очень мало толковой информации по мезембам...
Неактивен
Я стараюсь
Неактивен
Небольшой вопрос по смеси для плейоспилосов: в одной из тем форума прочитал, что одним из компонентов является перлит, но я не нашел его ни в одном магазине Ростова, которые я объездил. Сегодня в АШАНЕ купил вермикулит. Подойдет ли он всесто перлита? Ну и для литопсов тоже...
Неактивен
Вермикулит вроде как обладает слабой щелочной реакцией, это надо учитывать.
Вместо перлита и вермикулита для выращивания меземб можно с успехом использовать крупный песок
Неактивен
Phyllobolus :
Вместо перлита и вермикулита для выращивания меземб можно с успехом использовать крупный песок
Спасибо за ответ! Я на самом деле думал, что песок, керамзит, битый кирпич выполняют больше разрыхлительную функцию, облегчают доступ кислорода внутрь горшка; а перлит или вурмикулит больше абсорбирующие функции, своего рода аккумуляторы влаги.
Пойду завтра в зоомагазин за крупным песком)))
Неактивен
GAS :
Небольшой вопрос по смеси для плейоспилосов: в одной из тем форума прочитал, что одним из компонентов является перлит, но я не нашел его ни в одном магазине Ростова, которые я объездил. Сегодня в АШАНЕ купил вермикулит. Подойдет ли он всесто перлита? Ну и для литопсов тоже...
А я думал, что перлита нет только в Свердловской области
По поводу вермикулита. Я не рекомендовал бы использовать его. Добавляя его в почвосмесь для литопсов, кактусов и других суккулентов, я загубил не мало отличных растений. А одна моя знакомая была в ярости, когда обнаружила, что рассада томатов, огурцов и перцев растет в 3-4 раза хуже в почве с вермикулитом, чем в обычной почве для рассады. Вермикулит (он же "Агровермикулит") защелачивает почву, со временем расслаивается и крошится на мелкие, почти пылевидные частички. А это не есть гуд для корней. Может, есть еще какие-нибудь не очень хорошие свойства у вермикулита, которые влияют на развитей растений, я не знаю.А для себя я решил больше ни когда не применять его.
Использую керамзит для дренажа, а в качестве разрыхлителя крупный песок или кирпичную крошку.
Неактивен
Alexzander :
По поводу вермикулита. Я не рекомендовал бы использовать его. Добавляя его в почвосмесь для литопсов, кактусов и других суккулентов, я загубил не мало отличных растений. А одна моя знакомая была в ярости, когда обнаружила, что рассада томатов, огурцов и перцев растет в 3-4 раза хуже в почве с вермикулитом, чем в обычной почве для рассады. Вермикулит (он же "Агровермикулит") защелачивает почву, со временем расслаивается и крошится на мелкие, почти пылевидные частички. А это не есть гуд для корней. Может, есть еще какие-нибудь не очень хорошие свойства у вермикулита, которые влияют на развитей растений, я не знаю.А для себя я решил больше ни когда не применять его.
Использую керамзит для дренажа, а в качестве разрыхлителя крупный песок или кирпичную крошку.
Спасибо) Я уже было собирался его засыпать в смесь... Придется над кирпичем пострадать немного с молотком и песка купить) Хоть бы зоомагазины сегодня работали... Мои плейоспилосы уже 15 минут а актеллике плавают Ну и вонь же у него... голова сразу закружилась и буквы слегка расплывались на мониторе по началу...
Неактивен
GAS :
Ну и вонь же у него... голова сразу закружилась и буквы слегка расплывались на мониторе по началу...
Накройте емкость крышкой или полиэтиленовым мешком. Проветрите комнату. А чтоб голова не кружилась, прогуляйтесь минут 15-20 на свежем воздухе. Не забудьте промыть растения проточной водой и просушить.
GAS :
Хоть бы зоомагазины сегодня работали...
Даже если не работают, не страшно. Плейоспилосы могут находится без почвы несколько недель. Это даже лучше бедет - корни лучше просохнут.
Неактивен
GAS :
Придется над кирпичем пострадать немного с молотком
Извините, встряну в разговор. Кирпич нужно брать старый красный. И не просто старый, а пролежавший на земле под открытым небом пару-тройку лет.
Поясню.
Весной и осенью бывает так, что температура по несколько раз за сутки пересекает 0 град. Кирпич должен быть мокрым, что в нашем климате получается автоматом. Вода, замерзая в порах, расширяет их, преврашая в микротрещины. Затем лёд тает, вода проникает дальше, опять замерзает, расширяя трещины. И так далее много раз. Такой кирпич можно ломать руками, а молотком очень легко превращается в крошку нужного размера без пыли и без образования острых сколов.
Неактивен
Сергей, большое спасибо за такую интересную информацию! Этой осенью разложу кирпичи на улицу, пусть разрыхляются
Неактивен
Alexzander :
Сергей, большое спасибо за такую интересную информацию! Этой осенью разложу кирпичи на улицу, пусть разрыхляются
Зачем раскладывать? Неужели у Вас рядом нет старых разрушенных домов или гаражей. У нас в Подмосковье куски красного кирпича на каждом шагу. Там, где я живу, даже дорога была мощеная кирпичем, как в "Стране чудес", но её разворовали во времена перестройки. Не знаю зачем, кирпич был годен только на крошку. Осколков навалом, приезжайте, если поближе ничего не найдёте.
Неактивен
Сергей :
GAS :
Придется над кирпичем пострадать немного с молотком
Извините, встряну в разговор. Кирпич нужно брать старый красный. И не просто старый, а пролежавший на земле под открытым небом пару-тройку лет.
Поясню.
Весной и осенью бывает так, что температура по несколько раз за сутки пересекает 0 град. Кирпич должен быть мокрым, что в нашем климате получается автоматом. Вода, замерзая в порах, расширяет их, преврашая в микротрещины. Затем лёд тает, вода проникает дальше, опять замерзает, расширяя трещины. И так далее много раз. Такой кирпич можно ломать руками, а молотком очень легко превращается в крошку нужного размера без пыли и без образования острых сколов.
Согласна полностью. Когда задумалась над тем, что нужен кирпич, то пришлось его искать на улице. Поехали как-то отдыхать к морю, и там увидела на берегу разбитый кирпич. я обрадовалась, что он маленькими кусочками, а не цельным булыжником, думала легче будет орудовать молоточком. Но когда стала его собирать, он аж рассыпался в руках (был полностью рыхлым) , что естественно стало ещё лучшим облегчением.
Отредактированно Koziava (2009-03-09 13:20:17)
Неактивен
Вскоре собираюсь сеять литопсы и др. мезембы и возник вопрос чисто практический. В прошлый свой посев я жарила все компоненты для посева в духовке. Прочитала сейчас что можно в микроволновке их обрабатывать и возник вопрос в какой емкости? В пластиковом контейнере боюсь он расплавится, стеклянная посуда может расколоться. Подскажите как вы это делаете?
Неактивен
Я жарю в самих горшках, вроде выдерживают. Но я больше 10 мин никогда не ставил, плюс почва всегда была очень влажная, больше 100 градусов она не нагревалась.
Неактивен
Я прогреваю в СВЧ 10 мин. в плиэтиленовом пакете. Но
1. грунт должен быть чуть влажным, иначе электромагнитные волны не проникают глубоко.
2. пакет нужно весь исколоть иголкой, иначе его развернёт или разорвёт паром.
Можно пропарить и в кипятке, естественно в целом пакете.
Кстати пар или горячая вода убивают только живность. Споры очень устойчивы. Поэтому желательно после пропаривания поместить всё в тёплое место, чтобы спровоцировать прорастание спор. Повторить пропаривание через день, потом через два дня.
Неактивен
Токи высокой частоты "кипятят" воду везде где она есть, в т.ч. в составе живых клеток, а перегреть влажную землю довольно сложно. Ну налетят споры - не велика беда. Поэтому грею до "закипания", не больше; мы же не в операционной.
В этом году посев не удался - песка в наличии было мало, и земля получилась жирновата. По-моему, этот фактор важнее, чем стерильность.
Если у вас нет мужа-слона, время от времени роняющего содержимое подоконника и устраивающего сквозняки, и слоненка впридачу, то шансы вырастить литопсы довольно неплохие.
Неактивен
Спасибо за совет. Теперь буду знать как обрабатывать почву. А с керамзитом для дренажа можно также поступить? Сегодня случайно наткнулась на редкий перлит в магазине и подумала можно ли в почву добавлять его в место песка или песок все равно нужен? В зоомагазинах крупного песка я не обнаружила а брать со двора не хочется много с ним возни просеять и т.д. Может можно без него обойтись?
Неактивен
esprit :
Спасибо за совет. Теперь буду знать как обрабатывать почву. А с керамзитом для дренажа можно также поступить? Сегодня случайно наткнулась на редкий перлит в магазине и подумала можно ли в почву добавлять его в место песка или песок все равно нужен? В зоомагазинах крупного песка я не обнаружила а брать со двора не хочется много с ним возни просеять и т.д. Может можно без него обойтись?
Лучше, конечно, песок. Для мезиков я предпочитаю не использовать перлит, т.к. он задерживает в своих частицах воду и растворенные в ней питательные вещ-ва, а потом постепенно их высвобождает. Таким образом, почва остается влажно на некоторое время дольше. А это не есть хорошо для суперсуккулентов.
Неактивен
esprit :
...Может можно без него обойтись?
Перлит песок не заменит. Но вот добавить его в субстрат - иногда полезно...
Мои растения, например, располагаются на юго-восточной стороне и находятся на прямом солнце по 8-10 часов летом. Температура доходит, иногда, до значений в 45 - 50 градусов и горшки, даже самые объемные, "просыхают" за половину дня.
Так вот растения чувствуют себя в почве с добавлением перлита лучше, чем без. Это я к тому, что условия содержания бывают очень разными, и что подойдет и понравится Вашим растениям - сможете определить только Вы, экспериментальным, например, путем.
Отредактированно tuer (2009-03-26 10:39:06)
Неактивен